И като сме почнали за динамичните фасади, ето още един пример, който достига до публиката пак благодарение на Archdaily:
Сградата се намира в Шяуляй (интересно име за град, нали), Северна Литва и представлява многофункционална спортна зала. Кръстена е Siauliai Arena - на самия град, но не само. Всъщност, името на града произлиза от думата “слънце” и авторите на проекта - архитектите от Dvieju Grupe и E.Miliuno studija са се стремяли максимално да отразят това в сградата. Ето защо тя е кръгла в план. Може би на някого ще прозвучи банално, но поне не е сферична със златен еталбонд, нали? Не. Вместо това е потърсен друг, доста по-интересен начин да се покаже на наблюдателя, че тази спортна зала има взимане-даване именно със слънцето. За целта е използвано холографско стъкло (някакъв последен писък на модата в света на стъкларията). Така от една съвсем гладка стъклена фасада се получава страхотен хамелеонов ефект. На всичкото отгоре, “кожата” си мени настроението заедно с времето: когато е слънчево, е цветна, когато е облачно - сивкава. Интериорът е съвсем спретнат, при него почти не са използвани цветове. Не просто заради контраста “вън-вътре”, но и по други две причини: 1 - акцентът да си остане хамелеоновата кожа и 2 - все пак един много цветен интериор не е подходящ за провеждане на спортни събития, където концентрацията на погледа би следвало да е върху самия спорт.
Залата побира 7000 души, висока е 19 метра, а диаметърът й е 100 метра. За паркоместата не ми се ще и да отварям дума - сами виждате колко адски много са, не като в България - ако има мач - кварталът в зоната около съответния стадион се пръска по шевовете от паркирали коли. Интересна е аналогията с нашенските спортни зали, но за да бъда честен, трябва да дам пример за съвременна такава. И затова ще спомена (то е ясно, че ме сърбят пръстите да дам този пример) спечелилия проект за спортната зала на 4-ти километър на арх. Тилев (или може би е по-правилно да кажа на ГБС?). Толкова да ме е яд, че този проект взе приза… няма накъде повече. Ако случайно някой не се сеща как ще изглежда “съвременната” ни спортна зала - може да погледне тази статия. Въпросният конкурс беше ограничен, нещо обаче на журито не му се хареса резултата и реши да даде втори шанс - на ГБС и на Щрабаг. Естествено, ГБС печелят с дъмпинг, защото се придава голяма тежест на финансовата част от търга и ето го - кой като него - ще “строи” спортна зала.
Защо толкова много се отклоних от темата ли? Иначе няма как да обясня защо аджеба в САЩ може, в Германия може, в Дубай може, дори и в страни от нивото на България (като Литва, например) може, само у нас НЕ може. Защото на големите обществени поръчки у нас архитектурата им е правена, както има една приказка, през куп за грош. Имах възможността да наблюдавам развитието на този конкурс отблизо и, повярвайте, архитектурната му част беше много, много маловажна. По-важно беше да има голяма строителна компания с много специалисти, както и ниска цена за изпълнението. Пък ако може да се покаже и някоя лъскава картинка - още по-добре. И те дерзаят нашите, скалъпват там нещо… о, да - със сигурност арх. Тилев ще изпипа детайлите, само че май докато са правили идейния проект пак за детайли са си мислили и то станало едно отроче.. все едно проект отпреди 10 години. Ето затова няма да имаме истинска архитектура. Затова няма да имаме хамелеонови сгради. На който не му изнася - може да иде в Литва…
Тагове: architecture, архитектура, Литва, спортна зала, холографско стъкло
Но нали всички са строители в тази държава…. такива...
На мен лично Спортната зала във варна повече ми харесва от тая “нова архитектура”..
Според мен нямат база за сравнение - едното е чиста фасадна игра (което, макар и скучно, пак е доста интересно), а другото постига ефект само чрез конструкция
Това малко пак е формално и някой се е добутал да си сложи новото откритие на показно място, но за разлика от в нашия случай - 1во - има нещо новаторско, ако ще и само фасадна игра със светлината да е; и 2ро - еми изглежда готино. И по двата признака новата ни зала губи с класически резултат.
Не искам да коментирам залата в София, защото и мен ме хващат дяволите. Искам само да кажа, че тази зала в Литва, макар и проста и на пръв поглед нищо ново, е умно, далновидно и най-вече - красиво решение на големия проблем по нашите ширини - хем да се построи (да го има), хем да е с минимално пари.
@ мок
Не, под “модерна архитектура” имах предвид предложението на ГБС за новата спортна зала в София. Иначе тая фасада си е убиец…
@Savova - Хехе, не предполагах, че имаш предвид свръхсъвременната зала на 4-ти км. Но.. май пак няма място за сравнение
It is a great pleasure to find our project in Bulgarian site. I just would like to add that in this article one of the authors is not mentioned - E.Miliuno studija.
@Linas - The pleasure to show to bulgarian public an interesting project like Siauliai Arena is entirely ours! It is an amazing building and our team is very happy to know that the architects themself are reading our blog.
P.S.: Sorry about the missing team member, we’ll add it right away
Открийте 10-те разлики:
1. Паметник на българо-съветската дружба/ Варна http://dariknews.bg/uploads/news_images/200910/photo_verybig_411216.jpg
2. Зала “София” http://sg.stroitelstvo.info/showimg.php?filename=zx500_735336.jpg
@justanarch - Хехе, има прилика, макар че едва ли проектантите към Щрабаг са взели вдъхновение от този паметник
За обществените поръчки с покани/знае се как става/!!!..нямам думи..по-нагласена работа -здраве му кажи.Всички останали гледат и коментират,а пак Тилеви-архитекти играят.
За каква архитектура иде реч?Нищо ново,а познато от татово време.
Все ще спретнат някоя и друга визуализация и планче,все пак имат опит.Имат пълна гаранция ,че ще спечелят.Защо да се хабят,имат време да оправят детайла.
“Добри са,но по душа”-така казваше един мой познат архитект.
Аз ви писах,че в Благоевград,направо им се възлага.Те са най-надеждни,другите ,колкото и да искат..Ето какви проблеми създаваме при участия…Коментираме и на някои им става доста неудобно,защо ли?.
Трябва да се забранят обществените поръчки за архитектура…Целта е конкурс и най-доброто,дано се смени нагласата,както сменят сега екипите навсякъде..ха ха.
В Литва и чехите нямат нашите проблеми,затова има какво ново да покажат.Много изчистени разработки,без архитектурни заигравки.
много ми е интересно как ББ е радетел за изкореняване на нагласените търгове (които нарича конкурси) а никъде не се споменава за архитектурни конкурси…
@ АП : нагласата може и да не се смени, защото на дневен ред е БЪРЗОТО усвояване, а не справедливостта
поздрави
Марков,самото име”обществена поръчка”съдържа истината -ПОРЪЧКА-за всички предпочитани “наши хора”.
Аз веднъж участвувах в такъв цирк-търг за обществена поръчка -проект на общински блок за социално слаби.В плика бях сложила набързо нарисувана скица /демек идейно решение-на А4/,но комисията ми направи забележка…че това не се изисква!!!!Ха..ха,искаха само срокове и за колко.Спечелих,защото ударих конкуренцията с 1000лв…хаха.
ББ не е слънце да огрее навсякаде,имаме си КАБ,САБ,начини да сменим нагласата.Не трябва да има поръчки за архитектура,а конкурси.Сега гледам в АРХ АРТ,че са обявени конкурси,но вече с изтекъл срок.може ли в този форум да бъдем информирани по-навреме за такива?
Целта сама по себе си е нищо,важно е движението.
@AП -
Къде виждаш противоречие в понятието “обществена поръчка” и “архитектурен конкурс”. Архитектурният конкурс също е обществена поръчка, само че по- особена от обществената поръчка за възлагане на строителство или за доставка на нафта, например. Затова се нарича и “конкурс за проект” и самият ЗОП в тези случаи препраща към Наредбата за конкурсите. Това, че ЗОП и Наредбата за конкурсите не се спазват е друга тема на разговор.
А и не може за всяко възлагане на проектиране да се организира конкурс. Има и други методи за възлагане на обществена поръчка “изработване на проект”, които трябва да се прилагат при по- малките обекти, но във всеки случай не може критериите да са цена и срок, както е при доставка на нафта за детски градини, например. И точно тук е необходимостта от спазването на друг Закон- ЗКАИИП и по- точно изискването за спазване на минималните цени по Методиката. В това е нейния смисъл. Иначе просто няма как да възложиш по честен и открит начин изработването на проект като обществена поръчка. Ще го спечели онзи с най- ниската цена, пък после ще мисли какъв проект точно ще представи.
@bgarch-
За този проект стана хубав,ако в бъдеще има интерес ще ви го пратя за мнение.
Аз разработих друг проект ,като директно възлагане-малка обществена поръчка за кандидатставане по програма рег.раззвитие и ..тн-всичко това се случва в община Благоевград.
Пълен проект/котиран до най-малка подробност/ с кол.ст.сметка,а когато се спечели финансирането си спретнаха търг/без да ме канят и да отстъпвам авторски права/и си го самовъзложи самият зам кмет Скрижовски,защото ставаше въпрос за големи суми.
За какви правила ми говориш ?За какъв закон?За каква методика?Ние всички сме потърпевши от тази система.
Сега в тази криза ,както се казва само за да има движение,трябва да се приеме задължителен принцип-конкурс-
за архитектурни идеи.Разбира се това е в наш интерес,а не в интрес на хора ,които са се окопали в бумажтина,най-вече тия в общините.Нека да съм крайна,пък може да се получи нещо средно-умерено. Кой знае?
@AП -
Не ми става много ясно как сте разработили проект, че и с количествени сметки, възложен като малка обществена поръчка, пък после друг на търг е спечелил да прави същия проект, но може би не знам подробностите и затова се учудвам. Във всеки случай по Закона за авторското право(ЗАПСП)можете да осъдите въпросния Скрижовски, никой няма да Ви свърши тази работа, ако не се заемете сама с това. Нашият ЗАПСП никак не е лош, стига да го използваме. Щом е ставало въпрос за големи суми, то и искът Ви би трябвало да е доста голям.
Аз съм съгласен с Вас, че принципът “конкурс” трябва да е в основата на възлагане на всякакви обществени поръчки за проектиране. Но не е възможно да се организира “конкурс за проект” за всяка, дори и малка поръчка, защото процедирата е много тежка и сложна. Това са две различни неща. Точно за това говорих и аз в последния си пост.
Но ако приемем, че Законите, правилата, включително и базираните на тях Методики няма да се спазват, тогава какъв нов принцип да се приема, нали и той ще се приеме със Закон, който пък няма да се спазва (както вече приехме). Първо трябва в държавата да започнат да се спазват действащите закони, пък тогава да видим кое не е добре и да го променяма, не е ли така?
@bgarch - в някои страни може и за малките - вижте Финландия. когато се следва определен принцип не може да се правят “безобидни” отклонения…но да не изпреварваме много събитията.
дотук разбирам само че АП по поределени причини не е защитила правата си.
причините вероятно са от чисто утилитарен характер - като се започне от непознаване на необходимите закони, и се стигне до ведомствен шантаж от страна на градската администрация.
Всичко това си го знаем, но трябва да се посочи/създаде една институция, която на основа на ясни принципи да е задължена да подпомага архитектите в такива ситуации.
Апропо, излиза че имаме професионални организации, които не могат да функционират на принципна основа, отбягват принципните проблеми и нямат никакво уважение към ПРОФЕСИЯТА, а само към каламбурите които тя им предоставя…
ако се е случило нещо смислено в КАБ наскоро кажете.
поздрави
Разраборих проекта с договор в който се споменава и работна фаза.Рискът да не се спечели финансиране го осъзнавах, подобно е и при участие в конкурс?Получих някакъв мижав хонорар,нещо като да си покрия временните разходи.
Друг е въпроса,че когато идва финансирането,се извършава поредна кражба на авторски права,спретват си търг за доработването на одобрена идейна фаза.Случайно разбирам за това и най-безпардонно ми казват,че съм дотук. Поне да ме бяха поканили да участвам в това разпределение на благата..ха,ха.Това на шега,ама не ми е до смях.
Затова съм против този закон -ЗОП,той е в противоречение със ЗАПСП/кажете ми има ли осъден по този закон?/и е легален начин за оправдание,нещо като вие докарахте нафтата,ние ще се греем с нея.
Но тъй като въпроса е принципен ще си търся правата.В случая е замесен и друг архитект,който юнашката е подпечатил проекта ,по известни на всички причини.
Не съм съгласна да ми вземат правата,защото други нямат време да мислят ,пък и не могат.
За да съм толкова ядосана,това е и защото тази година този Скрижовски ме завлече и с още два проекта,направо ги авторизира в работна фаза/по друга схема с частен инвеститор,ама много хитро-върнаха ми проектите от общината със забележки,инвеститорът се разсърди..и същите проекти и хонорар станаха притежание на нашия човек/
А ако се случи нещо смислено в КАБ,аз първа ще викам ура.
Как се работи във Финладия?
Да изпреварим събитията е по-добър вариант,иначе ще ни отнесе отново инерцията.
Колеги, КАБ реално върши работа и то в много от случаите - именно такава - да помага на архитекти да си защитят авторските права.
@AП - Може би е редно да се обърнеш официално към тях и да ги запознаеш със ситуацията, възможно е да има резултат.
@AП -
Не знам дали има някой архитект, осъден по ЗАПСП, но доста хора от други професии има осъдени. Твърдя, че ЗАПСП е доста добър по отношение правата на архитекта и това, че ние по някаква си причина, било от неудобство, колегиалност и т.н. не използваме възможностите, които ни дава ЗАПСП, си остава за наша сметка. Но като казвам осъден имам предвид, че авторското право е имуществено право и засегнатия трябва да заведе граждански иск за съответната сума- хонорара, определен по Методиката на КАБ, към този, който си е позволил да наруши това му право. КАБ може и трябва да подпомогне архитекта в това му начинание, но само дотам. Не можем да очакваме (а и не е нужно) от КАБ да заведе дело и да осъди крадеца (защото отнемането на авторско право си е чисто и просто кражба).
@AП -
Тази материя трябва да се реши именно в ЗОП. Тя е решена частично доста добре- цитирам:
“Чл. 94. (1) (Нова - ДВ, бр. 37 от 2006 г., в сила от 01.07.2006 г.) Разпоредбите на тази глава се прилагат при провеждане на конкурс за проект:
…………….
(3) (Нова - ДВ, бр. 37 от 2006 г., в сила от 01.07.2006 г., изм. - ДВ, бр. 79 от 2006 г.) Условията и редът за провеждане на конкурси в устройственото планиране и инвестиционното проектиране се определят с наредба на Министерския съвет.”
Този текст недвусмислено сочи към Наредбата за конкурсите. Друг е въпроса, че в ЗОП трябва от една страна категорично да се изключи друга възможност за провеждане на обществена поръчка за проектиране над определен обем (което сега не е така)и от друга да се предвиди процедура за възлагане на малки поръчки за проектиране на принципа на конкурса. Не знам как е във Финландия, но едва ли за всякакво проектиране с обществени средства се подготвя и провежда конкурс. В други страни има процедура “състезателен диалог”, има я и в нашия ЗОП, но у нас тя се провежда ПРИ УСЛОВИЯТА НА ГРУБО НАРУШЕНИЕ НА ДРУГ ЗАКОН- ЗКАИИП, като не се спазва изискването за прилагане на минималните цени. И това нарушение, вместо да се преследва от прокуратурата, се толерира. Това е една от основните причини да не може да се организира нормална процедура “състезателен диалог”. Другите причини ги знаем всички- като започнем от корупцията.
Наистина трябва да има -дори за пръв път-архитект осъди архитект с имуществен иск.След това ще се позамислят някои и други занаятчии в нашата професия,дали да нарушават авторски права.Комисията към КАБ сигурно ще наложи мъмрене на виновника.Не пожелавам на никого от колегията да бъде сочен с пръст.Лошото име е по-зле от загубени хонорари.
Ние все изпитваме неудобство и колегиалност,но ако се пише по откровенно и без страх,ще цъфнат и други случаи,като моя.
Лично ще предам това мое становище до Комисията по етика,защото не съм сигурна,че нашата председателка на КАБ,свързана в тесни взаимотношения с противната страна ще свърши работа.
Сега ще ударя на камък,защото мисля,че само през местните дружества се завеждат подобни жалби.
За обществените пари трябва задължително конкурс за най-доброто решение ,а цената е ясна-по ЗКАИИП-мин.цени,но това трябва да бъде заковано още в общините,а не ние с по 1000лв.да си играем на криеница по ЗОП.Но КАБ няма ли такава комисия,която да контролира баш който трябва-кметствата.Проверете-как се възлагат поръчките в общините и за какви суми.За не повече от 10-20 хил.лв за малка/който се навие,а ние наивниците сме поласкани за честа!/,но за по-голяма по ЗОП/само как звучи/се спретва набързо скалъпен търг-аз,пак аз и моя племенник.
Как е възложен проекта на Тилеви архитекти за около 100 хи.лв-преустройството на залата до общината?Предупреждавам ги ,че е възможно да им скроят същия номер.
как за тилеви: ами още не им е възложена, сигурно - поне не по закона…предполагам че правят “проучване”, което попада в раздела “малки” а после “ще видим” - в зависимост от преразпределението…
апропо, чувал ли е някой слуха, че на чертежите за спортната зала в София освен Жеко Тилев се е подписвало и лице от ПроАрх??? Лелките в общината ми казаха…
би било хубаво да се поразгледат тия чертежи
изобщо може да се окаже че тилеви са една обикновенна перачница.
поздрави
а за Финландия - вижте Wikipedia - не е кой-знае какво, но структурата деиства от 130 години…мисля си че можем и по-добре от тях
http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/english.cgi